だってみんな口ばっかりじゃないですか。パリ協定で気温上昇を1.5℃以内に近づけるように努力するって言ったけど、その後全然何もしていないも同然ですね。なんかもう「本当は諦めているんじゃないの!?」って雰囲気すら漂ってるじゃないすか。

本当に分かってます? これ、実行できなかったら人や動物や植物もどんどん死んでいくことになるんですよ。今が、世界が衰退していくのを止めるラストチャンスかもしれない…いや、多分、ラストチャンスなんですよ。それなのに、いつまでたっても腰が重い。そんなのオカシイしツマランでしょう!

僕は、子どもにこんな世界を残したくないすよ。金持ちたちが金持ちのままでいるための企業と企業が何だかふわっとつながってるだけのサーキュラーエコノミーとか、そんなの全然興味が持てない。

「誰かがやってくれる?」…誰もやってくれないですよ! やるのは自分たちっしょ!

マッキーさん、めちゃ怒ってるね。でもさ、その怒りは日本社会と日本人に向かっているの? デンマークとデンマーク人は、日本よりも全然やっているわけ？

いや、今の社会に怒ってます。デンマークもできている訳じゃないですよ。デンマークだけじゃなくて、ヨーロッパもどこもできていない。脱炭素もSDGsもサステナビリティもどれも足りていない。どれもなんかズレてますよ。

日本は何かというと「デジタル化」、デンマークは「木造化」、ヨーロッパは「スマートシティ」。僕は建築業界にいるエンジニアなので、数字をずっと見続けてきてそれが意味するところを感覚的に掴めるようになっているけれど、全然良くなってきていない。どれも今より良い未来につながっている感じがしません。

そうなんですか? 日本からデンマークやヨーロッパを見ていると、なんだかずっと先に進んでいるように見えていたんですけど。

部分部分を見ればデンマークの方が進んでいるところがたくさんあると思うけど、でもデンマークもまだまだセメント・コンクリート業界が強かったり、ゴミの分別なんかもまだまだシビアじゃなかったりするし、ずっと進んでるわけではないと思いますよ。

そうなのか。
じゃあヨーロッパやデンマークのスピード感を持ってしても、2030年の気温上昇を1.5度以内するとか、2050年までにカーボンニュートラルを達成するとか、難しいだろうって思う？

思いますよ！
2030年や2050年を見据えるにしたって、今現在のこんなスローペースで達成できるとは思えないし。むしろ前倒しで達成するくらいのスピード感で進めるくらいの意思がないと、達成できないでしょう。

パリ協定は2015年ですよ、8年前。もう8年も無駄にしてしまった。もっと早め早めに取り組みをスタートしていれば、もっとクリエイティビティを発揮して、もっと楽しめる要素も入れ込みながらできたはずなんです。

…でも今のこの状態が続いていくと、楽しめる要素なんて何もない。強制的な命令で進めていくしかなくなっちゃうんじゃないですかね。

…まあね。もうすでに限界なのかもしれない。NO FUTUREかもしれない。それでもROCK ‘N’ ROLL IS NOT DEADを信じて、正しいと思うことをやっていくだけでしょ。

「信じて正しいと思うことをやる」と言えば、マッキーさんは最近、いくつか続けざまに日本でプロジェクトをやっていると思うんだけど、環境設備エンジニアとして、そして空気のエンジニアとして、「いい仕事したな」って一番強く思っているものを教えてもらえる？

1番ですか。難しいな。…どうしても2つになっちゃうんですけど、まずはHygge Circles UGAKEI（ヒュッゲ サークルズ ウガケイ）ですね。SDGｓで一番大事な事、no.17 パートナーシップで目標を達成しよう。を体現しています。日本とデンマークのデザインチームで三重県のいなべ市のグランピングサイトを建築しました。 

こないだ、キョロちゃんにインタビューされたんですよ。クエックエックエッって。そこでその話をしているので見て欲しいですね。
参考 | モリナガ・サステナブル～笑顔を未来へつなぐプロジェクト～ | 森永製菓株式会社

それからもう1つはSANU 2nd Home（サヌ セカンドホーム）のプロジェクトですね。
こっちはエンジニアとして、しっかり数値化できたことに大きな意味があると思っていて。

キャビンが1つ作られるとカーボンネガティブ、つまりCO2の吸収量が排出量を上回る建築物になっているんですよ。建材の製造時に排出されるCO2の量に対して、キャビンに用いる木材の炭素固定効果とSANUが植林する7500本の木が吸収するCO2を計算すると、…たしか、1キャビンあたり11トンのカーボンネガティブを実現しているはずです。
参考 | 「僕は、空気をデザインしてるんです」環境設備エンジニアに聞く「いい空気」の価値 | Yahoo! JAPAN SDGs – 豊かな未来のきっかけを届ける

それはすごいですね。日本にもうすでにカーボンネガティブの施設があるんですね。

なんかふわっとしたサステイナビリティとかのテーマをしっかり数値で表していく事はとても大事だと思います。
あ、我有さんパチさんごめんなさい。そろそろイベントの準備しなくちゃいけない時間だ。じゃあまたあとで!

おれ、最初ちょっとビックリしたんだよね。「え、マッキーさんなんでそんなにイカってんの?」って。

でも、話を聞いているうちに、「なんてこった。おれは自分でも気づかないうちに、マッキーさんみたく怒りを素直に表明できないくらい諦めていて、現状を受け入れちゃっているってことじゃないか」って気づかされて。

…なんだか少し悲しくなったんだよね、本当のことを言うと。我有さんはどう？

私も同じです。「数年前までは、私もああやって怒っていたんじゃなかったのか。忘れてしまってはいないだろうか」って思いました。
あの後、考えていたんですけど、マッキーさんの怒りの矛先は「ふわふわ耐性」だったんじゃないですかね。

確かな歩みや足取りがまったく感じられない、そんなふわっとした取り組みにすっかり慣れてしまって「まあでも動いている人もいるし、なんとなく大丈夫。わからないものはわからないんだもの。」みたいな。国や企業、社会に対するそんな私たちの受け止め方に。

「ふわふわ耐性」ね、なるほどたしかに。
これはイメージでしかないけど、デンマークやヨーロッパ諸国だと、2050年の目標を立てたら、そこに至るステップを大胆かつ実現可能性も踏まえて細かく段階目標を立てて、その達成度合いを確認していくんじゃないかな。最終と中間地点１箇所の数値目標を立てるだけじゃなくて。

私も詳しく見ていないのではっきりは分かりませんが、そういうイメージありますね。

それからさ、「今の状況に対して声をあげることも大事だけど、その先を、さらに先を考えることも必要でしょう？
みんな、『脱炭素の先』のこと考えていなくないですか?」ってマッキーさんが言ってたでしょう？
あれも、おれには結構衝撃的だった。「…しっかり考えてなかったわ…」って。どう思った？

連載第1回目の時に「脱炭素は手段であって目的ではない」って話をしたの、パチさん覚えてらっしゃいますか? 「炭素依存の社会構造からの脱却が目的のはず」って。

あのときに少し話したと思うんですけど、私、思うんです。 「これからの自分の人生において、脱炭素って、そんなに魅力的なテーマだろうか?」って。

…これから10年、20年…2050年だともっとですよね。そのとき、私は60歳くらいになっていて、そのときもまだ脱炭素を追っているのか、追っていたいテーマなのかな? って。

個人としてであれ仕事としてであれ、2050年までずっと注力していかなきゃならないテーマが「脱炭素」って…。なんだか少し切ない気分になります。 

その通りだね。脱炭素がいつまでも最重要テーマの社会は貧しい社会だ。

今、つい先日見たNHKスペシャルのことを思い出しました。

「課題解決をしたがる脳」という人間の特性と、その実現を手助けする「20世紀に急伸した技術」が、対処療法的な解決を際限なく繰り返させた結果が現在の気候危機である、そんな内容の番組でした。

たとえば今、グリーンテックと呼ばれる分野の中では、CCUS（Carbon dioxide Capture, Utilization and Storage）というCO2排出に対応する技術も進んでいますよね。でも、気をつけないと、その技術が次の社会課題を生み出したり、「課題解決してる感」を助長してしまうということになりかねないですよね。
参考 | ヒューマンエイジ 人間の時代 第1集 人新世 地球を飲み込む欲望

へー。おもしろそうだな、その番組。おれも観てみよっと。

おれもね、我有さん話を聞きながら「ネガティブ・ケイパビリティ」って言葉を思い出していたんだよね。聞いたことある? 簡単に説明するね。

一般的なケイパビリティ、つまり能力のイメージって、「答えを見つけること」や「問題を解決すること」、それも「できるだけ早く」だったり「強力な突破力」だったりするでしょ。それに対し、ネガティブ・ケイパビリティは、「不確実性や未解決のものをそのまま受け入れる能力」、「答えの出ない、あるいは対処しようのない状況がもたらす不安や恐怖に耐えて、そこに留まる能力」のことなのね。

それは「諦め」とか「思考停止」ではなくて、もっと前向きなの。前向きで、選択的に不安や脅威を直視する感じ。おれの言葉で言うと「居心地わるい状態の中で、居心地よく研ぎ澄まされたままの自分でいること」って感じかな。

なんか、分かる気がします。そしてそれって、最近の私たちがどんどん失っている力なんじゃないですかね。

そうなんだよ。だからこそ、現代社会でますます貴重な能力になってきていて、注目が集まってきているんだと思う。

それで、改めてマッキーさんの話を捉え直してみるとね、「脱炭素の先を見据えた課題設定」とか、「急ぐけど焦らないクリエイティビティ」とか、なんだかこれってネガティブ・ケイパビリティの話だなーって思ったんだよね。

私も、そこには大きなヒントがあるような気がします!

でしょでしょ。